Sax on the Web Forum banner

Adam Neely's analyse van "The Worst Jazz Solo of All Time"

24K views 122 replies 43 participants last post by  JayeLID  
#1 ·
Neely doet goed werk bij het analyseren van de zogenaamde slechtste jazzsolo aller tijden. Hij gaat echt in op de vraag waarom sommige solo's "goed" en andere "slecht" klinken.
 
#9 ·
Adam Neely heeft een aantal geweldige video's online staan. Ik zou hem aan iedereen aanbevelen. Ik vond dat dit goed gedaan was en tot nadenken stemde.
 
  • Like
Reactions: lukasali
#11 ·
Adam Neely heeft een aantal geweldige video's. Ik zou hem aan iedereen aanraden. Ik vond dit goed gedaan en tot nadenken stemmend.
Maar het lijkt vreemd dat hij zich er niet van bewust lijkt te zijn dat het geen jazzsolo is, noch ernaar streeft. De Flintstones Movie was de slechtste Franse Nouvelle Vague-film ooit.
 
#39 ·
Adam doet me denken aan mijn kleine broer. Hij is intelligent, analytisch, sexy, getalenteerd, en ik hou van hem. Ik kan maar heel kleine stukjes van mijn kleine broer filteren en dan moet ik hem uitzetten. Ik hou van je Adam.
Ja, je hebt het begrepen.
Ja, hij is een supernerd. Ik luister naar het meeste van zijn dingen terwijl ik iets anders doe of op een versneld tempo omdat het een beetje saai wordt. Hij is echter wel interessant en zeer deskundig. Zijn video over het harmoniseren/re-harmoniseren van dezelfde melodie is erg interessant en vervelend.?
Als jongere weet ik niet zeker of hij zich realiseert hoe de scene toen was? Veel mensen waren toen vaak dronken.? Deze man zou dat best wel eens geweest kunnen zijn en ik heb niet gezien dat dat als een mogelijkheid werd genoemd.
Dat waren de gouden dagen dat iedereen met een beetje talent een professionele muzikant kon worden. Het was een echte baan. Je kon actief blijven en toch een paar slechte gewoonten hebben die je tegenwoordig zouden ontslaan.
 
#21 ·
Zodat hij stopt met het verdraaien van onze hoofden! Een geheim agent van de Sovjet-inlichtingendienst, vermomd als een gewone muzikant, stuurt naar iemand verzamelde informatie in de vorm van morsecode via de saxofoon, afwisselend met willekeurige ritmes; en de Amerikanen zijn zoals altijd verstrooid!
 
#23 ·
Welnu, ten eerste is het een rock-'n-roll-saxofoonsolo, uit de vroege dagen van rock-'n-roll.

Ten tweede werd dat one-note-ding vaak gedaan in die stijl van rock-'n-roll.

Ten derde lijkt het alsof je met een kanon op een vlieg slaat om 28 minuten te besteden aan het op een snelle manier deconstrueren van iets dat in ongeveer 15 minuten in de studio is neergelegd om tieners te laten dansen voor de laagst mogelijke totale kosten en tijdsinvestering.

Het is zeker niet de beste riff-stijl rock-saxofoonsolo, maar het is niet zo slecht voor wat het is.

In ander schokkend, onverwacht nieuws:

- Hank Williams was niet bekend met solo's over de brug naar Cherokee!
- Little Richard had problemen met de harmonische concepten van Bill Evans!
- Pete Townshend kan Trane's solo op "Countdown" niet spelen!
- Jimi Hendrix was niet in staat een competente continuo te renderen van een geschreven becijferde bas!
 
#24 ·
Ik heb het gevoel dat de meeste mensen die deze video bekritiseren, hem niet hebben bekeken.

Welnu, ten eerste is het een rock-'n-roll-saxofoonsolo, uit de vroege dagen van rock-'n-roll.

Ten tweede, dat ene-noot-ding werd vaak gedaan in die stijl van rock-'n-roll.
Hij gaat hier uitgebreid op in.

Ten derde, 28 minuten besteden aan het snerend deconstrueren van iets dat in ongeveer 15 minuten in de studio is opgenomen om tieners aan het dansen te krijgen voor de laagst mogelijke totale kosten en tijdsinvestering, lijkt op het slaan van een vlieg met een kanon.
Ik vond het helemaal niet snedig, maar ongelooflijk oprecht. Sterker nog, hij besteedt een groot deel van de video aan het afwijzen van snedige commentatoren die klagen dat het repetitief is of "maar één noot".

Het is zeker niet de beste riff-stijl rock-saxofoonsolo, maar het is niet zo slecht voor wat het is.

In ander schokkend, onverwacht nieuws:

- Hank Williams was niet bekend met solo's over de brug naar Cherokee!
- Little Richard had problemen met de harmonische concepten van Bill Evans!
- Pete Townshend kan Trane's solo op "Countdown" niet spelen!
- Jimi Hendrix was niet in staat een competent continuo te renderen uit een geschreven becijferde bas!
Nogmaals, zijn kritiek heeft niets te maken met het feit dat de solo "onvoldoende complex" is of iets dergelijks, en hij doet een oprechte en lovenswaardige poging om het in de juiste muzikale context te plaatsen.
 
#25 ·
Ik heb de eerste helft van de video helemaal bekeken en ben toen door de tweede helft geskipt. Het viel me op dat hij niet gewoon het verdomde nummer speelde - tenminste niet in de delen die ik continu bekeek - dus je krijgt het niet eens te horen in de context van een goedkope en vrolijke rock-'n-roll 45. Toen ik het opzocht en de plaat daadwerkelijk beluisterde, was het duidelijk wat het is en hoe de kwaliteit overeenkomt met de rest van de opname. Ja, de articulaties van de man klonken een beetje alsof er te veel whisky door de keel was gegaan - maar ga eens luisteren naar Louie Louie van de Kingsmen.
 
#29 ·
Ik heb de eerste helft van de video helemaal bekeken en ben toen door de tweede helft geskipt. Ik merkte dat hij niet gewoon het verdomde nummer speelde - tenminste niet in de delen die ik continu bekeek - dus je krijgt het niet eens te horen in de context van een goedkope en vrolijke rock-and-roll 45. Toen ik het opzocht en daadwerkelijk naar de plaat luisterde, was het duidelijk wat het is en hoe de kwaliteit overeenkomt met de rest van de opname. Ja, de articulaties van de man klonken alsof er te veel whisky door de keel was gegaan - maar ga eens luisteren naar Louie Louie van de Kingsmen.
Het is een terechte vraag waarom de "Flying Home" solo precies geweldig is, terwijl deze slecht is. Waarom is sommige geĂŻmproviseerde muziek goed, terwijl andere slecht is? Dat is wat hij probeert te achterhalen. Als je een student les zou geven en hij/zij kwam met deze solo uit het hoofd, zou je hem/haar dan niet willen corrigeren? En wat zou je zeggen om te veranderen?
 
#26 ·
Neely doet goed werk door de zogenaamde slechtste jazzsolo aller tijden te analyseren. Hij gaat echt in op de vraag waarom sommige solo's "goed" en andere "slecht" klinken.

Dit had ook in het rock-'n-roll-saxofoonforum geplaatst kunnen worden.

Omdat ik nog steeds een "beginner" ben, moet ik zeggen dat ik me nu niet zo slecht voel over mijn spel. Sterker nog, van wat ik net hoorde, zou ik echt mijn best moeten doen om zo slecht te spelen! Ik zal hieraan denken als ik vandaag Yakety Sax of Pick Up The Pieces speel!
 
#31 ·
Sommigen van jullie zijn onuitstaanbare brompotten. Jeesh... Het is vrij duidelijk wie de video niet heeft bekeken en gewoon haat op de man die de video heeft gemaakt zonder duidelijke reden.
Iedereen heeft recht op een mening. Ik zag maar twee mensen die iets zeiden dat niet 100% positief was, ja, ik was er een van en ik heb de video twee keer bekeken - delen ervan meer dan twee keer.

Ik was het niet eens met de producent van de video die de misleidende titel ("jazz solo") van de zeer onwetende opmerkingen op sociale media in stand hield. Ik ben er zeker van dat het niet zijn bedoeling was om te misleiden, maar als je hier enkele opmerkingen bekijkt, heeft het misschien wel misleid en beoordelen sommige mensen hier daadwerkelijk een out-take pop/R&B solo als een jazz solo.

Hoe dan ook, ik zal graag een gedetailleerder beeld van mijn gedachten schetsen - en met 100% eerlijkheid en integriteit - maar beledig alsjeblieft geen mensen die een andere mening hebben dan anderen. Het is allemaal een kwestie van tolerantie en ruimdenkendheid.

EDIT: Ik heb het opnieuw bekeken en een vrij uitgebreide review gedaan in post 41 hier
 
#32 ·
Je komt over als minachtend over de video en de maker ervan, vanwege het meest pedante en triviale detail. Het komt niet over als een oprechte kritiek van iemand die de video daadwerkelijk met een open geest zou hebben bekeken.

Nergens in de video probeert hij de solo oneerlijk te vergelijken met iets als een Parker-solo, en in feite berispt hij zelfs mensen die het proberen te vergelijken met Parker in de eerste vijf minuten van de video. Hij is volkomen eerlijk in het vergelijken met andere vergelijkbare R&B-solo's uit die tijd en hoe het nog steeds tekortschiet als solo. Iedereen die oprecht denkt dat hij de solo als een "jazzsolo" probeert te beoordelen, heeft niet gekeken of niet opgelet.

Ik zie alleen maar iemand boos worden dat iemand iets "jazz" noemde dat geen "jazz" was, ook al verandert dat absoluut niets aan de inhoud van de video.
 
#33 ·
Iedereen die oprecht denkt dat hij probeert de solo te beoordelen als een "jazzsolo", heeft niet gekeken of niet opgelet.
Dat klinkt eerlijk.

Het enige wat ik zie, is dat iemand boos wordt dat iemand iets "jazz" noemde dat geen "jazz" was, ook al verandert dat absoluut niets aan de inhoud van de video.
Het spijt me dat dat alles is wat je ziet.

Ik ben niet boos op iemand, maar ik geloof dat er veel mis is in de social media-commentaren, bijvoorbeeld "slechtste jazzsolo", atonaal, proberen te klinken als Charlie Parker, snarky comments: "Solo betekent dat ik maar één noot hoef te spelen, toch?" Ik geloof dat het verkeerd was om dat allemaal te weerleggen en het toch analyse van de "slechtste jazzsolo" te noemen. OK, als we pedant willen zijn, was dat de oorspronkelijke titel van de social media, maar er is een duidelijke implicatie van de analyse dat het letterlijk van "slechtste jazzsolo" is en de verkeerde informatie blijft verspreiden. Dat is alles.
 
#35 ·
Ik ga dit hier gewoon achterlaten.
Oh man, dat was erger dan het ergste! En het was natuurlijk ook geen 'jazz solo'; gewoon pijnlijk om naar te luisteren. Als ik die toetsenist was, zou ik er meteen mee stoppen; misschien zou de saxofoon (ontstemd en in de verkeerde toonsoort!) niet zo slecht hebben geklonken zonder te botsen met de akkoorden.
 
#45 ·
Ik doe niet aan Facebook, Twitter of andere 'sociale media' behalve deze site. Dus ik ben niet echt op de hoogte van alle onzin die daar gebeurt. Maar ik ben het grotendeels eens met alles wat Pete in zijn lange bericht hierboven heeft gezegd.

Hier is mijn korte mening over de titel "De slechtste jazzsolo aller tijden".

Het is geen jazzsolo, en het is ook niet de slechtste solo aller tijden, ongeacht het genre. In deze thread hebben we tot nu toe twee voorbeelden van veel slechtere solo's (ga terug en bekijk ze). Dus de titel is op beide punten verkeerd en was duidelijk bedoeld om op te vallen - "clickbait".
 
#46 ·
Pete - je had in je eerste twee posts iets kunnen schrijven dat hintte op wat je net schreef, maar in plaats daarvan was je enige input "hij noemde het jazz, het is geen jazz, video slecht." Lees je eerste twee posts nog eens door vanuit het perspectief van iemand die geen idee heeft wat je dacht toen je ze schreef. Misschien realiseer je je dan wel waarom je afwijzend en chagrijnig werd genoemd.

Als ik je daadwerkelijke kritiek lees, lijkt het erop neer te komen dat je twee punten hebt, de eerste is dat je dit verhaal hebt gecreëerd dat "het niet echt zijn idee was en hij er gewoon mee instemde". De feiten zijn dat geen van ons weet wat hij dacht. Het zou zomaar kunnen dat de solo met één noot op de outtake zijn idee was en dat de jongens wilden dat hij iets anders deed. Het belangrijkste deel van je kritiek, voor zover ik kan beoordelen, is "hij was er niet toen het gebeurde, dus hij kan geen expert zijn in het genre, daarom is alle kritiek die hij op de solo heeft verkeerd", wat ik vanaf het begin al vermoedde - hij krijgt hier alleen tegenwind vanwege zijn leeftijd en omdat hij kritiek heeft op iets waar je persoonlijk van geniet. Heb je het tegenovergestelde argument overwogen: je nabijheid van het onderwerp voorkomt dat je objectief bent? Ik heb de indruk dat je het gevoel hebt dat de video op de een of andere manier een kritiek op jou persoonlijk is en dat je je daardoor verdedigt.

Ik was er toen niet bij, maar ik heb een heleboel andere nummers uit de jaren 50 gehoord met saxofoonsolo's erin die qua stijl behoorlijk lijken op die van Jones Girl. Naar mijn mening klinken de Jones Girl-solo's (zowel de plaatversie als de outtake-versie) zelfs in vergelijking met hun tijdgenoten niet goed voor mij. Zelfs de solo op In the Still of the Night klinkt voor mij een beetje slecht. Het heeft niets te maken met hoe ik over het genre of zijn speelstijl denk, zoals ik al zei, er zijn genoeg solo's uit die tijd waar ik echt van geniet, alleen deze niet. Ik denk gewoon dat het spel amateuristisch en niet erg goed uitgevoerd klinkt en eerlijk gezegd denk ik dat dat is wat het grootste deel van het nieuwere publiek dat dit solo voor het eerst hoort, oppikt. Ik heb een gezegde gehoord dat ongeveer luidt: "Je hoeft geen piloot te zijn om te weten dat het slecht is als een vliegtuig neerstort." Evenzo hoef je geen expert te zijn in de muziekgenres van de jaren 50 om te weten wanneer een solo slecht klinkt.
 
#49 ·
Ik was er toen niet bij, maar ik heb een heleboel andere nummers uit de jaren 50 gehoord met saxofoonsolo's erin die qua stijl behoorlijk lijken op die van Jones Girl. Naar mijn mening klinken de Jones Girl-solo's (zowel de plaatversie als de outtake-versie) zelfs in vergelijking met hun tijdgenoten niet goed voor mij. Zelfs de solo op In the Still of the Night klinkt een beetje slecht voor mij. Het heeft niets te maken met hoe ik over het genre of de stijl van zijn spel denk, zoals ik al zei, er zijn genoeg solo's uit die tijd waar ik echt van geniet, alleen deze niet. Ik denk gewoon dat het spel amateuristisch klinkt en niet erg goed uitgevoerd en eerlijk gezegd denk ik dat dat is wat het grootste deel van het nieuwere publiek dat deze solo voor het eerst hoort, oppikt. Ik heb een gezegde gehoord dat ongeveer zo luidt: "Je hoeft geen piloot te zijn om te weten dat het slecht is als een vliegtuig neerstort." Evenzo hoef je geen expert te zijn in de muziekgenres van de jaren 50 om te weten wanneer een solo slecht klinkt.
Ik denk ook niet dat het een goede solo is. Maar feit is dat je tonnen slechte solo's op YouTube kunt vinden, dus waarom deze specifieke solo uitkiezen en hem de slechtste solo aller tijden noemen? Zoals ik al eerder zei, er staan twee solo's op deze thread die veel slechter zijn en je zou er nog veel meer kunnen vinden als je de tijd wilt verspillen om ernaar te zoeken. Er is genoeg echt goede muziek om naar te luisteren, dus waarom tijd verspillen met het uitlichten van slechte solo's of er een als de 'slechtste' bestempelen?
 
#52 ·
Ik zag Adam's video een paar weken geleden en vond het erg interessant. Ik begrijp wel waarom sommige mensen hem snarky vinden; hij is jong, intelligent en duidelijk deskundig, en dat kan sommige mensen zeker tegen de borst stuiten. Ik had niet het gevoel dat hij Vinny niet respecteerde, behalve misschien in de gedetailleerde analyse, maar zelfs toen was hij zich bewust van de context van de sessie. Context was eigenlijk het sleutelwoord van de video. Ik vond het een goede herinnering aan het nut van eenvoud en de waarde van beperkingen. Wat betreft de 'jazz solo'-ding: zoals anderen al hebben gezegd, waren dat niet precies zijn woorden, hij gebruikt ze alleen als uitgangspunt. Het is duidelijk als je het hele ding bekijkt dat hij weet dat de betreffende solo geen jazz solo is.
 
#53 ·
Ik begrijp wel waarom sommige mensen hem snarky vinden; hij is jong, intelligent en duidelijk deskundig, en dat kan sommige mensen zeker verkeerd opvatten.
Het is enigszins ironisch dat sommige mensen deze uitspraak zelf snarky zouden kunnen vinden, omdat het ongefundeerde aannames over hen lijkt te doen. Dat wil zeggen, het lijkt sommige mensen te beledigen in plaats van hun argument constructief te debatteren. Ik ken niemand die een hekel heeft aan jeugd, intelligentie of kennis, en ik heb in deze thread zeker geen bewijs van die eigenschap gezien.

Het is duidelijk als je het hele ding bekijkt dat hij weet dat de betreffende solo geen jazzsolo is.
Correct, het is eigenlijk duidelijk vanaf bijna het begin dat hij zich daarvan bewust is, in tegenstelling tot de social media posters. Ik denk niet dat iemand denkt dat Adam Neely daadwerkelijk denkt dat het een jazzsolo is. (Mijn fout natuurlijk, ik heb een paar keer gezegd dat hij het leek te denken, vanwege de titel).

Het is al uitgelegd, het is het gebruik van die zin in de titel, die de originele social media onzin bestendigt en legitimeert, wat onoprecht is.

EDIT: Om eerlijk te zijn tegenover Adam Neely, moeten we misschien niet aannemen dat hij de redactionele controle over de titel had, aangezien deze misleidend is en geen zin heeft in de context van de daadwerkelijke video.